一、主辦單位：國立新竹教育大學中文系、台灣現代詩人協會
二、日期：2013年11月26日（星期二）13:00-15:00
三、地點：國立新竹教育大學推廣教育大樓講堂丁（300 新竹市南大路 521號）
四、座談方式
1.引言人：丁威仁（新竹教育大學中文系副教授）
賴 欣（台灣現代詩人協會理事長）
2.主持人：張至廷（國立中央大學中文系博士班，新竹教育大學中文系兼任講師）
3.與談人二位
（一）陳明克（台灣現代詩人協會理事，中興大學物理系教授）
（二）蔡秀菊（《台灣現代詩》主編）
五、記錄：蔡凱文
六、座談內容
（一）前言：張至廷
這次活動特別請到台灣現代詩人協會幾位詩人，本來兩小時的演講，能夠請到一位前輩詩人就很好了，但現場來了三位，尤其是學生的八首作品詩人們都看過還給了意見，實在是相當難得。丁威仁老師說一定要來現場跟老師們致意，所以接下來就交給他引言。
（二）引言1：丁威仁
各位老師大家好，今天我很感動的是，因為這一代學生對新詩的認識，如果不是有現代詩課程，其實是遙不可及的。能聽到前輩老師對你們詩作提出意見，對你們的幫助很大。老師們大老遠趕來，只為了讀各位同學的作品，可以想像這是多麼珍貴的一件事情。以前我並沒有認真思考過這塊土地給我們甚麼，後來我在台中中興大學讀書的那九年中開始跟笠詩社有所接觸，在此過程中我感受到這塊土地給我的滋養，後來也發現到七○、八○年代之後的年輕詩人不再關懷土地，都在書寫自己的事物，而這次前來的老師們都是為台灣文學盡心盡力，也書寫過很多與土地有關的詩作。我也曾研究《笠》詩刊的詩論，包括我的升等論文就花很多篇幅來討論本土詩論。今天看到各位老師蒞臨，真的非常感動，希望各位能趁這個機會多多學習，接下來請賴理事長為我們講幾句話。
（三）引言2：賴欣
謝謝丁教授的介紹，在座還有一位陳淑湄老師也是從彰化遠道而來，我和陳明克、蔡秀菊從台中來，同仁陳銘堯從台北來。感謝丁教授跟張老師能給我們這個機會來到貴校辦座談，台灣現代詩人協會兩年多來巡迴台灣各大學，跟校內詩社或對現代詩有興趣的同學面對面互相交流，今天來到貴校是第六站，我們已經走過台師大、靜宜、東海、嘉大、真理等學校。我們只是藉此機會來閱讀同學的作品並跟大家互相討論，講的不一定準確或完全不準確，只是從讀者的觀點出發，跟各位同學分享與討論。
（四）主持：張至廷
今天討論的作品來源，都是從現代詩課堂上同學的創作中挑選出來的，請從第一位同學開始，依序先朗誦自己的作品，再講述個人的創作理念。
（五）詩賞析
1.范甯：〈邂逅〉
我所描寫的，是一位情竇初開的青少年，以邂逅為開場，寫出青少年的青春戀曲，用冬天的寒冷去襯托心中的花盛開的溫暖，並用櫻花開落代表愛情的開始與結束，之所以會創作這篇，是想要傳達給和故事中一樣情竇初開（或說為情所困）的其他青少年們，放開對感情的得失心，況且大多數的青少年戀情，單戀也好，大多是無疾而終的，懂得放下，世界會更遼闊。
（1）賞析：陳明克
邂逅是一個古老的詩主題，如詩經鄭風野有蔓草、詩經．唐風綢繆、希臘神話太陽神阿波羅與達芙妮（Daphne）邂逅，莎士比亞的羅密歐與朱麗葉在舞會中邂逅等等。可說因邂逅，產生許多令人贊嘆的詩篇。
現在這首〈邂逅〉令我想起唐朝詩人崔護的〈題都城南庄〉，「去年今日此門中，人面桃花相映紅。人面不知何處去，桃花依舊笑春風。」崔護詩中盛開的桃花是場景，桃花也隱喻、對比邂逅的女子。這首〈邂逅〉，盛開的或紛飛的櫻花是場景，以櫻花比喻作者的熱情，當那女子不再出現時，紛飛的櫻花比喻作者慌張、落寞的心，作者進而化為櫻花樹。可說充分利用櫻花的特性。
「櫻花以秒速五公分落下，╱我也以秒速五公分的速度離開妳。」是意味作者熱情消失？接下來的一段，「櫻花以秒速五公分落下，╱我也以秒速五公分的速度離開妳。」是意味作者熱情消失？接下來的一段，「當妳經過落櫻紛飛的步道，╱看到我們從前相遇的那棵樹，╱回眸一笑，╱卻又轉頭離去，╱消失在路的盡頭。」似乎強化了作者熱情消失。這樣這首詩與歷來的邂逅詩，給人的感受就大有差異。
我當初寫賞析時並未看到作者的創作理念，所以一直以為這首詩就是作者以第一人稱來寫，但這都無所謂，不管是作者用第一人稱或假裝是別人的話，作者都要有一個想法，當他在書寫時就要有「我」就是詩裡面的「我」的這個想法，但也因此作者的感受顯得不夠熱烈，那女子似乎不知道作者的存在。看不出那女子對此邂逅有何感受。雖然題目是〈邂逅〉，講的東西卻超過邂逅。也有些詩講到邂逅之後對對象的思念，熱情是一直持續的，我後來讀到作者的創作理念，的確作者的熱情是漸漸消失的。我建議作者，不要壓抑熱情。有熱情才能在詩中適當表現熱情。
邂逅詩中，感情是熱烈的，彷彿遇到一生一遇的人。可能展開一場轟轟烈烈的愛情，如無緣再見，則是一生之痛。就像阿波羅跟達芙妮之間也是這樣，但沒有再見面的話就是一生之痛，會朝思暮想非常難過。我那時以為作者是寫她自己，後來看到創作理念作者說是別人的經驗，我的感覺是可能因為別人的經驗所以作者沒有這麼投入，這是我的淺見，謝謝各位。
2.葉綠樹：〈蚌吐珠〉
我有一個好朋友失戀了，這首詩是書寫他很糾結很矛盾的掙扎，很想忘記但又忘不掉的感覺，所以是在寫他的心路歷程。（陳明克：為什麼是蚌吐珠？）因為我覺得應該久了就會好了，所以不知道怎麼安慰他，蚌吐珠是我看到簡媜的散文說蚌被一粒沙子刺激，一開始會很痛，但經過時間的沉澱之後，可以讓它變成很棒的珍珠。
（1）賞析：陳明克
這是一首恆久思念，不畏痛苦地思念，思念在心中終於轉化，如蚌身中的沙粒成為珍珠。這首詩沒給予任何思念什麼的線索，也沒有轉化後的思念是什麼的線索。全詩著重懷抱思念。但我可以猜想是情人間的思念，但變成珍珠之後，那個珍珠具體的象徵是甚麼也沒有出來。思念也是詩重要的主題，因為思念是人之性情。《詩經》中男女不在一處時的思念之情的作品，數量極多。據統計，有二十多首。詩中常見思念情人，思念親朋好友，思念故鄉等。思念是有對象，即使對象不明確，也知道是哪一種思念，如「美人捲珠簾，深坐蹙蛾眉。但見淚痕濕，不知心恨誰。」（李白），我們一看就知道這是想念某一個有點薄情的男子。
常見思念過程的心情、身心狀態、想法念頭乃至行動的描寫，用以呈現思念。思念如果只是一種內在意念的話，很難了解這個思念到底有多重要到要寫一首詩，通常詩人會用外在的行動語言把它寫出來。以下舉幾首思念之詩「青青子衿，悠悠我心。縱我不往，子寧不嗣音！青青子佩，悠悠我思。縱我不往，子寧不來！挑兮達兮，在城闕兮。一日不見，如三月兮！」（詩經·鄭風·子衿）；「傍晚的月亮╱照著花開的田野，╱我感覺你╱似在某處等我，╱所以我來了。」（与謝野晶子）；「在楊柳園畔，我的愛人和我相見，╱她移動雪白的小腳，行過楊柳園。╱她叫我平心對愛情，如同葉生樹上，╱但我年輕又愚蠢，不願從她的思想。╱╱在河邊地上，我的愛人和我並站，╱她把她雪白的手，擱在我斜肩上。╱她叫我從容對人生，如同草生堰上，╱但我年輕又愚蠢，到如今淚滿衣裳。」（〈在楊柳園畔〉，葉慈）；「我記得你去年秋天的模樣，╱灰色的貝雷帽，平靜的心。╱晚霞的火焰在你的眼裡爭鬥。╱樹葉紛紛墜落你靈魂的水面。╱╱你像蔓生植物緊纏我的兩臂，╱樹葉收藏你緩慢平靜的聲音。╱驚愕的篝火，燃燒著我的渴望。╱甜美的藍色風信子，彎向我靈魂之上。╱╱我感覺你的眼睛在漫遊，秋天已遠去：╱灰色的貝雷帽，鳥鳴以及房子般的心——╱我深深的渴望朝那兒遷徙，╱我的吻落下，快樂如火炭。╱╱孤帆上的天空，山丘下的阡陌：╱你的記憶由光，由煙，由平靜的水塘組成！╱你的眼睛深處燃燒著千萬霞光。╱秋天的枯葉繞著你的靈魂旋轉。」（〈我記得你去年秋天〉，聶魯達）可以看到詩人們把他們的幻想、希望都寫出來，襯托出有多思念的樣子。
從上述引用的詩作就知道我想給作者的建議，當然就是要把思念過程的心情跟身心狀態來呈現思念之情，當然對象能夠清楚的話會比較有焦點。
和這些詩比較，我想可以看出我想給〈蚌吐珠〉的建議。我的建議不是只拿來批評他人，我自己也是這麼做的。為了證明，以下引我的一首詩〈斑鳩〉：
我從數十封電子郵件找到她╱她梳著長髮走到窗邊╱眼睛晶亮望著草坪╱七十餘隻野雁剛剛飛落╱北美的陽光停在紅葉上╱╱我倒看到陽台有幾隻斑鳩╱踏著枯葉低頭啄食╱風吹得牠們羽毛豎起╱我輕輕丟出餅乾屑╱╱每天黃昏╱斑鳩從天空緩緩劃出╱淡淡光芒的弧線╱落到陽台╱我總急忙離開電腦桌╱牠們的身軀漸漸改變╱來回啄食我丟出的食物╱╱今天天色很快昏暗╱窗戶微微搖晃╱我靠著窗勉強看到斑鳩╱模糊的身影╱她從我背後走來╱笑著說：野雁吶！╱我沒回頭╱忍住笑 心裡不斷說╱「是斑鳩被我餵大的斑鳩」╱我好想看她驚喜的眼神╱╱但，我不敢回頭╱她會在我面前消失
3.維尼：〈失眠〉
因為前晚失眠，隔天就有這個想法。前三句表示夜深了，到了就寢時間。「現實與虛幻」指的是清醒前與睡夢中之間意識有些迷糊，不料突然失去睡意，也不可能作夢。在半夜被失眠掌控像被一隻怪獸將精神綑綁，使人翻來覆去睡不著，當精神上開始疲憊便漸漸進入睡眠，閉上眼一片黑暗。不久天亮了，「湧升流」感覺是一種推力，讓人不得不起床，回到了睡前的迷糊意識，現實中的責任讓人無法推脫。因為沒睡飽所以多了黑眼圈，最後一句中的「又是」透露了厭煩與無奈之感。
（1）賞析：陳明克
這首失眠，「我站在現實與虛幻的交界╱等待」，「龐然巨獸╱月光下啃食著我的夢」是詩的重要支柱。失眠的原因，就是我在等待，巨獸啃食我的夢。我大概在半醒半夢中，但夢不成夢。幾番掙扎，「墜入黑海」，失去意識，醒來已是天亮。
失眠也是古今中外詩常見的主題。如葉慈的長腳蚊，「為了免使文明沉淪，╱大戰落敗，╱叫狗別吵，╱拴好小馬，╱拴在遠處柱子上；╱我們主將凱撒在帳中，╱地圖在他面前攤開，╱雙眼木然，一手支頷╱╱如長腳蚊飛臨流水，╱他的思想在寂靜中運行。╱╱…」詩中未明說失眠，但可感受到為重大的決策而苦思而失眠。因為明天的那場大戰是非常重要且不能失敗的。我們馬上就可以看出他在幹甚麼，又為什麼失眠。
又如羅密歐與朱麗葉新婚夜後，羅密歐要離開朱麗葉時，「朱麗葉：你一定要走嗎？現在還是夜晚。你聽，是夜鶯在唱歌呢！不是雲雀！」我只引一小段，如果讀完整篇的話會更感受到他們的失眠，我們也能感受到羅密歐與朱麗葉多麼想留住他們相聚的時刻，徹夜不眠。又杜甫詩中有不少失眠詩，有人統計其原因，主要有興奮與喜悦、思念與回憶、感傷與悲痛、憂患與焦慮等，涉及國家社稷、黎民百姓、親朋好友與自身等。從這些例子，我們應可知道，失眠詩最好能讓讀者知道為什麼失眠，為什麼失眠才是詩的主題。
最好要寫出為什麼失眠，跟怎麼與失眠奮鬥的過程，讀者才知道失眠的原因有多重要，重要到你會失眠。我目前舉的都是古老一點的詩，但現在的人可能沒有甚麼原因就會失眠了。
這首〈失眠〉雖提及等待，但無等待的目標，不能讓人產生共鳴。共鳴很重要，要描述你失眠的狀態，或是心情、情感的改變之類的。或許，現代人普遍失眠，也不知道等待什麼。那就多著墨於現代人的空虛徬徨而引起失眠。
此外，這首詩如果分段落，會比較好。
4.王彥筑：〈日晷‧日詭〉
我寫這首詩的前幾天剛好爆發大統沙拉油事件，所以我想要寫一首詩來嘲諷現在的政府跟社會。現代人的日常飲食中，其實充滿許多不健康的物質，但我們常常自欺欺人相信太陽般的政府單位會為我們把關，背地裡的真相卻是大家都不忍卒睹的可怕，希望能藉由詩來表達對現在這種亂象的不滿。
（1）賞析：陳明克
我沒有看到創作理念，所以說真的不知道她有嘲諷意識，但我還是把當初寫賞析的想法講一下。這首詩的立意是，后羿射九日，饒恕的那一輪太陽，表面盡責，甚至在日落時，為人間打造夢幻。但，其實它懷著怨恨。在日昇於東時，排出滿天邪惡的油花。當初真的不知道作者為什麼用邪惡的油花，聽了解釋就明顯瞭解，這意味著心裡想表達的與寫出來的有一段落差。
神話是先民通過推理和想像對自然現象作出解釋，是一個民族的意識形態用故事的形式表達出來。西方的詩有利用神話再創作的傳統，通常是長詩。這首詩雖短，但利用神話再創作的意圖是可喜的。這一點我覺得應該要給作者一點讚賞，她確實有想到用神話的再創作來對當代的事情批判。利用神話再創作之意義及其感人之處，在於貼近創作者的時代、眾所關心的事物，而達到某種永恆的人類真理的故事或象徵。大家讀這首詩時，比較難想作者是在責怪或批評政府，所以要達到用神話批評時政的程度，還需要再加強，不管是用隱喻或象徵的手法，要讓大家感受到批判的想法。
（2）補充意見：張至廷
謝謝陳老師的講解，目前看來這幾首詩的毛病是無法讓讀者進入作者想表達的意念，但沒關係，大家都是新手還有努力的空間。我們請明克老師作總評。
（3）1～4首總評：陳明克
這四首詩的主題都是典型的。尤其前三首，邂逅、思念、失眠，只要是人就會經歷到，也能體會到。因此，真實貼切是第一要件。這類詩，不要強求。當確有經驗，情真意切，感動不已之後，才可能寫出好詩。
像剛才有幾個同學說詩的主題是從朋友那裡聽來的，但下筆時要轉化這個題材，要先能夠感動自己才能感動別人，如果連自己都很客觀的話，基本上那個情感就不夠熱烈。被真情與熱情鍛燒後，既理智又熱情時，是寫這類詩的好時機。當經歷時，不要想要寫詩，全心去經歷，因為那是你的生命。錯過一首詩，還有數不清的詩，但生命不走回頭路。
神話的再創作，需要智慧。那是比較長的路，不用急。你先要學習怎樣了解這個世界。那是成為智者的路。很高興有人走這條路。像以前的荷馬之類的吟遊詩人都是有相當豐富的經歷、生命經驗才能達到那樣的高度，所以看到有人願意往這個方向創作我是很開心的。
（4）補充意見：張至廷
謝謝明克老師精闢的評語，比如第二首的〈蚌吐珠〉就沒有給出思念的線索，因為這首詩上面的語句比較難讀一點，如果說你寫的已經難懂了，線索又沒有給足的話，會無法跟讀者交流。我也提出另外一點，有些詩的題材是否重要到足夠寫一首詩？我們寫詩的時候不只是要有熱情，也要有耐心來多描寫一點。
5.水墨：〈人生〉
我以一種比較淺白的人生歷程作思考，想表達若太在乎各式各樣的數字，到最後還是甚麼都沒有。人生就是一場遊戲，演的是自己，看的是別人。人生更是一場遊戲，投入了自己，但操執的卻是命運。
由數字計算而成的遊戲，由始至終離不開算計。由0〜9在0和1的虛無和完滿間，一生的數列加減乘除量化了的愛恨情仇七情六慾，然而不論當中的數字曾有何等的豐功偉業，芸芸眾生或長或短的數字盡頭，等號之後也不過是一字灰飛煙滅的重整化0。
（1）賞析：蔡秀菊
我讀研究所時，指導教授告訴我研究題目要小題大作，〈人生〉這首詩的標題太大，初學者很難掌握大題小作的技巧，難免因缺乏個人深刻的生命體驗而流於泛泛空談，殊為可惜。從古到今，由東方文明到西方文明，所有藝術創作都離不開探討生命的意義。畢竟每個人對人生所抱持的觀點、處事態度都不盡相同，人世間才會出現各種社會百態，文學藝術家才得以透過犀利敏銳的創作，留給世人豐富的文化資產。
現代詩創作不管採取何種形式，破題往往決定一首詩的優劣，此詩首行「不就是0和1間」，對「人生」已經做出結論，儘管後面運用各種說明譬喻，其實都在預設的結論裡打轉，予人「先射箭再畫靶」的印象。如果作者能從身邊極微小的事物切入，精細地刻畫個人感受，說不定這類作品更能彰顯人生的意義。
其次，現代詩不宜落入為文字而文字的經營。我並不鼓勵藏頭詩、藏尾詩或某種規律性的寫作方式，這種經由刻意算計的技巧，能產生上上佳作的機率甚微，頂多予人「有趣」的瞬間驚豔。如第二段取每一詩行第一個字和前二、四個字連成一氣就是「加減乘除排列組合數字一場」，另取倒數第一個字和倒數兩個字加在一起即為「愛恨情仇七情六欲」，這種創作方式不就類似拆字遊戲，只要翻開成語辭典或常用俗俚語，從中挑選中意的語詞，再加以排列組合，充其量只是字面上的變化，很難產生感人肺腑的作品。第三段八行左右各有不同數字採遞減方式排列，數字後面的名詞，也是刻意呈現由幼（嬰兒）到長（青春、2人相伴）， 右邊的名詞則呼應左邊的名詞。然而，這些數字到底代表什麼意義，是作者利用諧音、倍數、加減甚或函數，或許只是靈光乍現，這種數字堆疊不易引起讀者共鳴。至於「3個願望╱2人相伴╱1紙如今」，由3倒數至1，最終行「歸0」，很像每年新年煙火大會，十二月三十一日深夜十一點五十九分五十九秒的倒數計時。為何要「3個願望」，而不是其他數字？難道是童話故事裡常出現「3個願望」的情節？如此刻意安排反而不夠自然。「1紙如今」語法並不精確，「如今」意指「現在」，為時間的用詞，時間前面如何能與名詞「1紙」相加成呢？作者是否想表達另一半過世、離異，「如今」孑然一身嗎？現代詩並非完全不能運用倒裝句，但宜合乎語法及邏輯。
好詩的條件在於懂得巧妙運用逆反、意象轉折，令人產生餘韻迴盪的無窮想像。這首詩的最後兩行再次強調第一行的結論，這種「人生體驗」只呈現了文字拆解組合的浮光掠影，如果能將視野轉移至日常生活點滴，從中發現生命的感動，以年輕人豐沛的情感，必能從中挖掘令人感動的好題材。我認為從古到今，好的圖像詩不多。我開始創作時，詩的素質並不一定比同學好，多年下來歷經許多錯誤的經驗累積，以此提醒同學避免一些錯誤。
（2）補充意見：張至廷
這首詩的形式比較特殊，所以特殊的詩難度自然比較高，即使被批評也不要氣餒，能有老師提醒是福氣。
6.菡樂：〈靨？魘？〉
我是以現在新鮮人會怕跟人接觸，所以往往藉著網路來尋找虛擬世界的溫暖。現代年輕人的休閒活動幾乎與網際網路無法脫節，我是以「臉書」中聊天室狀態為架構，融入渴望愛情、被關心的思維，描述期待與對方談天的過程。題目是給大眾一個對愛情觀點的發想，當人們陷入愛中，最後是面露笑靨亦或痛苦等待的夢魘。
（1）賞析：蔡秀菊
題目一個是「笑靨」一個是「夢魘」，可以給讀者兩個極端的感受。這首詩雖不明言網路世界現象，字裡行間卻已透露網路世界的人際關係。標題〈靨？魘？〉，使用「？」可能是疑惑的問號，也可能是一種自我反問。由「靨」到「魘」，隱喻從初戀期待的「笑靨」到希望落空的「夢魘」，大致上能表達作者在網路世界邂逅虛擬對象的情境，也充分反映網路世界普遍存在的現象。至於「一鍵 鮮綠╱發抖 害臊╱二鍵 慘綠╱抗拒 不釋手╱三鍵 雪白╱盲目 又收回的話框」，形容透過鍵盤與虛擬對象對話有如談戀愛般，從害臊到抗拒或是害怕，用「一鍵」、「二鍵」、「三鍵」，「鮮綠」、「慘綠」、「雪白」，「發抖 害臊」、「抗拒 不釋手」、「盲目 又收回的話框」，對仗工整，表現平穩卻少了一點轉折的樂趣。
我感覺前面的鋪陳沒有帶出後面的高潮，轉折太過突然。「雪白」對應「盲目」稍嫌晦澀，意指積雪反射造成眼睛被強光灼傷而導致雪盲？抑或隱射個人對愛情的盲目？從該段最後三行看來，作者對虛擬對象已經產生了愛慕之情，末段指出被對方的冷淡態度所震欇，結束有點潦草。
這首詩還是停留在表相的心情變化，沒辦法從詩中讀到內心的掙扎、糾葛，這是比較可惜的。這首詩中，作者只陳述了個人單方面的感情，他所愛慕且被震懾的虛擬對象則影像模糊，換句話說，作者僅掌握了網路世界的表相，如能挖掘更深層的心理狀態，必能引起讀者更多共鳴。讓讀者理解作品內涵，是創作的首要條件，若想更上層樓，尚須反覆斟酌。這首詩是很容易懂的，但只是懂還不夠，懂只是初步的條件，作者只要勤於思考，多觀摩好詩，一定越來越懂得掌握詩的要領。
7. 檸秋：〈綻放〉
我在宿舍門口養了一盆花，所以想用它來詮釋自己現在的處境，想要成長，為夢想而努力！水和陽光代表我必須充實自己，要靠自身去爭取和努力，而星星就像我的朋友一樣，在旁扶持我，一閃一閃激勵著我；月亮就是家人，陰晴圓缺代表雖然有時候會吵架、相處不愉快，但他們還是會一直陪在我身邊，支持、幫助著我，最後我希望能和他們分享成功的喜悅。
（1）賞析：蔡秀菊
我當主編選詩，要培養新人時我會喜歡選擇比較真誠的作品，所以我建議年輕人創作時先鋪陳自己的情感，有些人擅長炫技，技巧是可以訓練的，要注重生命的真誠，這比技巧都來得寶貴。
這是一首勵志的小品詩，敘述小盆栽的心願，淺顯易懂。從首段需要「冰涼純淨的水」、「暖烘烘的陽光」，而昂首努力生長，第二段夜間也有星星月亮陪伴生長，末段表達小盆栽等待綻放美麗芳香花朵的心願，完整陳述了個人心境。作者兼顧植物日夜生長週期，除了白天日照外，晚上還有星星月亮陪伴。個人認為其中兩處有待商榷：水與陽光可以「滋潤性靈」，為何這些生長條件卻又在「沖刷浮華」？難道盆栽期待開花是一種浮華的生命追求嗎？
初啼新聲的創作者，從個人身邊關心的事物著手，這是好的開始。不管任何創作風格，文學藝術都是一條漫長的路途，我還是相信同心圓理論，由近而遠踏實地耕耘，即使是一個小小盆栽，日後必能綻放「芬芳氣息」的美麗花朵。每個寫詩的人都以同心圓方式，從個人周邊開始往外探索，不必直接扣上「土地」這頂大帽子。我自己也有寫童詩經驗，但在教學過程卻發現台灣的兒童寫詩都像造句一樣千篇一律，缺少對於身邊事物的觀察，也就缺乏創意，這是老師教學應負的責任。
（2）補充意見：張至廷
蔡老師說的真好，好的句子不用多炫奇，可能是來自生活周邊的事物，樸拙地表現而使人感動。
8.祈悠：〈莫吟愁〉
其實我開始寫這一篇時並沒有下標題，只把最近的一些心境寫下來，所以每一段的畫面都在跳躍，主要是寫思鄉，因為我家在台東，從這麼遠的地方到新竹來其實很不適應。這裡的風勢強得嚇人，每每拉扯髮絲之後，便是一頭凌亂，這是否它被視為眼中的藝術？然而，最不能適應的是入秋後的蕭瑟狂風，吹得我思鄉之情越發濃重，清晨的鬱濕冷意，颼颼地涼了一顆心。十五月圓澄澈透亮，故鄉的人們是否也正看著同一輪明月？眼眸深凝皎月，盼能將我的眷慕之情，透過月光傳與斯人聽。我在等待，等待秋盡冬來，等待那個團聚的日子，等待歸期。而用詞遣句可能是自己感覺比較有節奏，但也沒有刻意去雕琢，只是自然就想要用這種感覺來呈現。
（1）賞析：蔡秀菊
我看到這首詩的標題就想到瓊瑤小說最盛行時期，她擅長抄錄古詩詞，讓年輕人產生欲賦新詞強說愁的感覺。
〈莫吟愁〉給讀者的第一印象便是帶點傳統詩詞韻味的抒情詩，較難誘發讀者新奇獨特的詩思。這種詩體說難寫，似乎也不難，只要熟讀唐詩宋詞明賦，用字遣詞源源不絕，但也因此限制了個人的獨創性。
〈莫吟愁〉雖非完全師法古典詩的格律及平仄，卻帶有傳統詩的韻律遺緒，詩分四段，首段押「ㄥ」、「ㄡ」，第二段押「ㄢ」、「ㄥ」、「ㄛ」，第三段押「ㄡ」，末段無明顯韻腳。其次，因作者的標題帶有古典詩韻味，詩行中因此屢現古典詩詞的殘留痕跡，如「這朝驚醒的碎夢」、「怨風太執著」、「盈滿兩袖蓬鬆」、「懷抱虛冷 生陌」、「颯颯葉騷」、「殘紅仍未盡落」、「卻道是歸期 未有期」、「群群人影聚散 太匆匆」、「回甘苦 摻淚入心頭」、「欲語 腹滿便便失了口」，詩行七字、八字、九字、十字皆有，作者應該費了不少心思反覆推敲仿古詩詞。可惜這種修辭典雅的雕琢功夫，因缺乏強而有力的訴求，反而變成「殤秋」的喃喃獨語。
作者在此詩中營造一個閱聽者的「你」，前二段都是作者自述，閱聽者「轉述」作者的話，第三段變成作者自問自答，末段同前二段。詩中的閱聽者完全抽離作者的情感世界，「你」成了一個疏離的「他者」，整首詩果然是作者一個人在喃喃獨語。所以經營一首詩，必須站在制高點才能掌握綜觀全景的視野，如果一下子跳入修辭的文字叢林，反而迷路而不自知。同時也要注意意象的合理化與連貫性，如第一段從首行「凌亂」開始為何最後變成「寂寞的獸」，其中變化令人費解，第二段轉入「殤秋」情緒，第三段變成感嘆人生聚散無常，末段則自我消解愁腸。這隻「寂寞的獸」與後面三段毫無關連，好像憑空出現，接著又憑空消失。末段以飛機機尾的噴射雲形容時間，再轉入雪融春到候鳥來歸，勸自己「莫吟愁」。這首詩只有普遍的外景描述，捕捉不到強烈的風土景象，讀者很難從字裡行間感受到作者內心情緒流動的氛圍。人生經歷波折到了一定的年齡的時候，我再來讀這首詩，心情上就沒有太多波動或漣漪，以這樣的技巧上來說，比較適合多愁善感的人，但現代詩應該不僅僅講求這種詩作。
其實，現代詩發展過程中，也有強調「寄物陳詩」的新抒情主義，有別於傳
統吟詠風花雪月的詠嘆調，反而藉自然風物陳述個人內在精神律動、生活感情及對人生的看法。這種抒情詩，必須帶有強烈的內心騷動和個人風格，如果基於這
種要求，感懷的抒情詩的條件反而相當嚴苛。《台灣現代詩》第32期（2012.12, p.102-09），陳明台的〈『四季』派及其詩人─丸山薰、立原道造〉，一文中提到日本評論家室生靜認為『四季』派的重要特色為「交叉在日本傳統文學抒情與法國象徵主義的表現之間，尋求一個諧和點。」『四季』派在日本昭和時期現代詩史上為新抒情主義代表。想寫出優美的抒情詩，首先要培養個人對時間、空間、風物的敏銳觀察力，才能表現細膩感人的內涵。
七十年前的日本詩壇都已經嘗試過了，我們現在還要從字辭去捉摸這個方向是比較可惜的，所以千萬不要讓自己澎湃的感情放在這種優美詞藻的情緒發洩，可以採用更強烈、更代表自己個性的意象鋪陳，不要再回去古典的感傷，這樣既無現代化也缺乏特殊的情緒變化，如果讀者跳脫作者的情緒來分析作品時，會發現經由押韻而流洩出來的情緒變化都被規律化了。不妨從捕捉個人生活的感受來發揮，比如從台東到新竹的風光變化之類。
參考文獻：陳明台。1977。《日本抒情詩集》。台北：笠詩刊社。
（2）補充意見：張至廷
蔡老師講的其實不代表鑽研修辭的美是不重要的，而是修辭在現代詩中會造成一些障礙，或甚至是被修辭帶著跑。
（3）5～8首總評：蔡秀菊
這八首作品表現相當誠懇用心，可以看出張老師在教學上的用心，可見張老師在教學過程中，對學生的引導發揮很大的正面影響力。當然，年輕人的社會歷練比較稚嫩，容易以直觀方式詮釋個人對生命的感受、情感的捕捉。日治時期台灣重要畫家李石樵先生曾說：「藝術家个一生親像萬米賽跑」，文學藝術家的一生宛如漫長而無聊比賽，不僅跟自己比，還要跟全世界、歷史上所有傑出的創作者比。他也說：「畫筆哪夯會在，愛十年。」這是強調功力的重要。是以喜好詩文學的人，絕不會因為預期將來會成為重要詩人才肯下功夫，抱持著像小孩一樣純真的心去追求詩，詩也會回饋創作者最甜美、且具個人特色的果實。與談人的確費了很多心思從各種不同角度反覆剖析作品，因此提出的個人見解難免嚴肅。相信透過這種深入探討作品的互動模式，一定能為作者及與談人開啟另一扇窗，發現詩的不同面向。
我寫詩到現在都不覺得是完全成功了，我只是比在座同學早出發，但不代表你們會追不上，所以萬米賽跑是不分年齡的，只有好壞之分，謝謝大家。
（4）補充意見：張至廷
感謝蔡老師的講評。我補充一點，這八首不是班上作品裡最好的，其實大家很難分出好壞，我之所以選這八首是因為它們在形式或內容上有可以討論的地方，老師果然很厲害，把初學者會犯的一些問題或小毛病都挑出來講解。但同學現在這樣子也很好，要趁現在趕快發現自己的問題並一一克服，以後才能避免這些問題。接下來的時間請八位作者提出回應，也請老師給予更多指導。
（七）綜合座談
（1）范甯〈邂逅〉
這首詩我也結合一些自己的經驗，像我高中時暗戀別人被發現以後，對方卻蠻迴避的，所以後來我想到最後邂逅為什麼熱情消失了，因為我想打破詩規則，創造自己的風格。我又想到黃小琥的一首歌：我覺得熱情沒了就是回到心理上的平靜，所以我覺得熱情消失就終歸於自己心理上的平靜。
（2）葉綠樹〈蚌吐珠〉
我也覺得寫得太隱晦沒有線索，而我著重在一個人從情傷中走出來的過程，好像沒有用到太多行動語言，可能是因為太內心戲了所以不夠具體，珍珠的象徵也沒有表達出來。
（3）維尼〈失眠〉
會失眠是因為剛到學校晚上睡不舒服，等待的目標其實自己也不太知道，只是想不趕快睡著的話，明天會沒有精神。
（4）王彥筑〈日晷‧日詭〉
一開始沒有想要描寫沙拉油，只是單純想表現日昇日落一天當中的變化，後面邪惡的油花，是想表示滿天星星，寫到後來想呼應一下時事，因此就會有些不明朗。
◎回應〈邂逅〉意見：陳明克
邂逅不一定是在表達人家寫過的，所以表達心境的改變，應該要著墨於「改變」，用比較貼切具體的語言來形容，用「秒速五公分」的物理語言就沒有那麼漂亮。你說後來熱情歸於平靜，應該也要有一些新的境界產生，但最後一段寫對方離開了，焦點就放錯了，應該要放在自己新的心境上的感覺。其他同學如果我有解釋錯的地方也請見諒，讀詩跟寫詩的人之間本來就有很大的鴻溝。
（5）水墨〈人生〉
一開始想寫的也是數字上的感覺，只是在老師的指導跟建議下我也覺得不是非常完整。
（6）菡樂〈靨？魘？〉
我的顏色並不是心情上的意思，而是用臉書上的上線符號是綠色燈的意思，慘綠就有一點點心情上煩惱的感覺，「雪白」我本來想說要用空白的，因為沒有上線的話就是空白的，結尾比較短是因為想把東西留給讀者思考，如果愛情是如此痛苦，那要如何選擇。
（7）檸秋〈綻放〉
內容提到冰涼純淨的水、陽光滋潤我的心靈，是想讓自己平靜、冷靜而不浮躁。
（8）祈悠〈莫吟愁〉
我想要針對老師評析的第三段的問題做一點回應。其實四段都是不同的場景，第一段可能是從夢中驚醒，思緒很亂所以用「凌亂」代表自己的心境。「寂寞的獸」是因為剛起床，入秋又有點冰涼，所以我就覺得角落埋伏著寂寞的獸想把人吞噬的感覺。第二段也有一個場景，我覺得老師講得很對，我一直在描寫景物來代表自己的心境，但自己的情緒並沒有明顯表達出來，此外我也覺得會失去統整性，我再閱讀後也覺得每一段落之間的關聯性沒那麼強。
（八）結語
（1）張至廷
這次交流座談，希望大家都有收穫。
（2）蔡秀菊
藝術沒有絕對標準，文學創作其實是一種累積功夫，同學能踏出第一步已經非常值得珍惜，從同學作品中也能看出張老師教學的多元性。作品一旦發表，就沒有機會讓作者回應所有讀者，意即作者已死。所以今天這場座談會的目的是讓讀者從各種不同角度、背景來瞭解同學想表達的意涵，謝謝大家。
（3）張至廷
本來這段時間是要讓同學向老師提問的，但時間不夠，所以還是讓丁老師做個簡單結束，也希望賴老師能給我們一些指導跟提示。
（4）丁威仁
我剛剛一邊聽一邊在臉書寫下我的感覺做結尾，獻給現代詩人協會的詩人們，也獻給我的前輩詩人們！
〈盼望～獻給臺灣現代詩人協會〉
你們把土地的熱情
帶來，島嶼的
陽光替種子
照出長成大樹的
盼望
暖洋洋的
我們不畏懼語言的
寒冷，把每一首
詩都獻給這片
溫柔的
綠地
（5）賴欣
感謝有這個機會來到貴校跟同學對談，其實同學們的作品都很不錯。我提兩點個人寫作的心得與大家分享：第一點，我會選擇跟自己體驗相關的題材，避免自己無法投入心情；第二點，一開始我的主題就很明確，後面才不會偏離主題，但我也強調寫詩要讓人看得懂，被看懂不代表沒有詩味。
今天來貴校的感覺，班上女生好像很多。我們詩社的前輩陳千武老師，他去年過世了，他觀察到日本、韓國的女性詩人很多，台灣卻很少，他認為台灣這種現象是不對的。他特別強調日本女詩人佔的比例很高，女性在家庭裡陪小孩一起成長，扮演重要角色，如果女性對詩有興趣的話，會帶給下一代好的影響。可惜台灣的女性在學生時代寫詩的人很多，一出社會就變得越來越少，所以我期許在座同學能夠繼續寫下去，你們是帶給台灣文學未來發展的原動力，謝謝大家！
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