喬：我認為詩最重要的前提是，它要成為詩的形式。藝術是有意味的形式，包括
語法、內容。如果一首詩光在講歷史、故事的話，不一定是詩。第一要有詩
感，讓人讀起來有詩的感受。我認為不是在作形式的解題，最重要的是，一
個詩人心中先要有象，變成語言，再來是怎麼操作語感，到讀者身上能夠再
形成圖像出來。依據我的看法，這三首詩都是故事詩，剛才莊律師講第一首
是象徵主義的詩，我不認為如此，我還認為〈火光的邏輯〉還比較接近象徵
主義。我覺得他有很多敘述性的語言。但他也有利用後現代拼貼的方法，如
〈火鳳凰〉裡「溢滿了幼兒的笑聲」和「都可聽到我的哭聲」，兩個背反的
兩個景象拼貼起來，營造詩的意境。
黃：我們台灣人被國民黨控制那麼多年，我大學畢業當教員時，學校的主任校長
都是被外省人霸佔。好不容易走過那個時代，現在有人替台灣人發聲，我非
常瞭解他，他當《笠詩刊》社長十年，精神上、金錢上的支援，無怨無悔的
奉獻。她又設立「榮後文學獎」，所以我讀到〈郡王牽著我的手〉，非常感動。
「我早已決心立足台灣╱無想擱再倒轉去故鄉」、「郡王跪倒在地╱用最誠懇
的雙手╱牽我踏入台灣這塊永遠的土地」，這是咱台灣人的心聲。今天泛綠
輸在媒體，被媒體醜化到沒有反抗的地步，難道過去五年來台灣完全沒有進
步，我看過去國民黨統治五十幾年，台灣人眼睛被沙矇蔽、耳朶被塞住，我
們台灣人缺乏像莊柏林這樣的人。〈火鳳凰〉我很喜歡「我仍願對水的懷念
╱都變成驟雨╱澆灌這乾渇的傷口」，〈火光的邏輯〉我很欣賞「一支火光╱
輕盈似押韻的詩歌」，其他大家都講得很清楚了。
欣：我簡單說，第一首〈郡王牽著我的手〉，台語詩就是沒有統一，很難唸，雖
是台語詩我用北京話唸也很順。我另外提出歷史的觀點，鄭成功的時代是明
朝戰敗退到台灣，類似國民黨輸掉中國跑到台灣。鄭成功比起國民黨可能比
較有立足台灣的意向，也說不定。但是兩個人的歷史背景都市想反攻大陸，
假使用這種歷史背景思考，要來象徵要立足台灣的精神，是否恰當。〈火光
的邏輯〉第一段已經講出表現自由，我另一種想法，假使不要有後記，是否
讀者仍能瞭解。第三首林鷺提到後記不必寫，這個事件大家都很瞭解而且非
常震撼，一首詩儘量不要說得那麼清楚，這是我的意見，當作參考。第三首
最後一句「我願是鳳凰揚起愛的收割」，會不會覺得詩味減少了一些。
莊：多謝大家的指導與批評，我虛心接受。我寫詩是半路出家，到高等法院法官
退休後，才開始專心寫詩。到目前為止，華語詩寫六百三十五首，台語詩包
括七字仔差不多65首，總共寫了286首。吳國安先生不知道我的華語詩比
台語詩流利，我當法官、教師時都用華語。〈火光的邏輯〉本來沒有註解，
聯合副刊編輯回說我這首詩在描寫某人，要我加註，才會有註解。〈火鳳凰〉
也是沒有後註，是日本人要翻譯介紹去日本，外國人並不瞭解這件事的始
末，所以才變成有後記。陰錯陽差才有這些後記，所以我能接受這些意見。
我很重視詩的韻律，內容上的韻律。現在教育部已經確定三百字統一的台語
文字，最後確定的為一千個字。我用的字用華語也唸得通，因為我用的是台
語詩的傳統字。我最近想做一個實驗，最近我在《台灣日報》開始用台語的
散文詩寫〈梧桐秋深〉，用字差不多五、六百字。有人認為台語詩寫來寫去
只是「阿爸、阿姆」，所以我嘗試用台語寫較深的意境。〈郡王牽著我的手〉
我比較認同康原的說法。賴欣講鄭成功是反清復明，其實是勸說鄭成功，媽
祖我既然來台灣，就變成本尊，就是勸鄭成功不要再心存反清復明。這個雕
像表現我本身的願望和期待。〈火光的邏輯〉這首詩是我夢見殷海光教我邏
輯學的情形。殷海光那個時代是白色恐怖時期，他也是被點名作記號的自由
派教授，隨時都可能要捲舖蓋走路。是傅斯年在重用他，我進台大時，傅斯
年已經過世，錢思亮繼任，還保留傅斯年的傳統，所以殷海光才能留住教授
職。殷海光上課時告訴我們這個故事，有一天他騎腳踏車從新生南路到和平
東路被警察抓到，那時他用一根很大的檀香香柱照明，警察拿他沒辦法，才
放他走。〈火鳳凰〉刊登在中時的「人間副刊」，那件事情發生當天，我看電
視報導，睡覺前再看到同樣報導，一直想這件事就哭了，哭得很傷心地睡著
了。平時我睡的地方都要放一些紙筆，因為白天工作非常多，只有晚上才有
靈感。床邊放一些紙筆，這些詩都是我夢中的詩句寫出來的，我稱它為超現
實。我認為真正超現實，可能在白色恐怖時代，為逃避威權統治，寫隱喻很
深的東西。這首詩我自認是在夢中寫的，我很感謝大家的批評和鼓勵，我還
會再繼續寫下去。
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