十一、現場交流
（一）廖同學：剛剛蔡老師的說法我覺得非常的感動，台灣目前同志運動已到達某種程度。當然這是有某種程度先驗的假設，大概是普遍被40歲以下的人所接受。像上週在台大社會系有一個同志活動，許多年輕人勇敢在PTT板上講出自己的想法。就現代詩的脈絡來看，不管是反共抗俄詩等等，如果同志詩這個系統沒有演化出更堅實的內在時，很有可能就會被時代淘汰，成為圖書館裡供人憑弔者。同志運動再走下去應該就是同志婚姻合法化，接下來就是不斷與國家體制對抗的問題。就像西班牙還是葡萄牙，好像因為某種政治狀態改變，忽然就讓同志婚姻合法化了。或像美國，有些州的同志運動似乎前進了一大步，但保守政治勢力興起時似乎有倒退了。我覺得一個概念要永續下去，似乎要多元發展才可能，我上週聽到一個觀念提到，一個人的性生理、性心理、性傾向、性偏好都不一定相同的，有陽剛、陰柔多元的傾向，才有多元對話的可能。
（二）女同學：其實我還在發覺我的身體，對於在座的前輩我很感動，聽你們來評論同志很特別。我記得晶晶書庫十多年前剛開店時，只是因為她是女老闆，店就被砸了，但周圍的店家卻都沒事。我前兩天又想到一個問題，晶晶書庫的老闆以後如果沒領養小孩，那這家店要傳給誰？十幾年前因為這家店的關係，讓很多人有地方可去，大家都覺得同志應該有很多地方可以去，可是如果這間店沒了，我不知道這些人該怎麼辦？
（三）李明照：誰要回答這問題？
（四）蔡秀菊：在我的講稿裡有寫，如果在台灣同志結婚合法化，是不是也只能一夫一妻？家裡是不是也要有人分工家裡的事。我剛剛講的意思是，同志詩可以探觸的範圍很廣，如果只是寫身體的認知比較可惜，也可以寫向父母告白時親子關係的膠著……等等，應該還有很多題材可以寫才對。
（五）男同學：假如一首詩只能從官能性的字眼判斷它是不是同志詩，這是不是很危險？這會不會讓同志詩之後演變成一種比較沒有藝術價值的詩？是不是可以用一些更複雜的意象或情境來表現同志關係？
（六）李明照：我想這位同學的問題重點是，同志詩如果不用些特殊器官或官能時，要如何凸顯它是同志詩？能否請陳克華回答。
（七）陳克華：我覺得同志詩是不存在的，「同志」是人性，這兩個字所蘊藏的複雜度實在太大了。現在標舉是因為同志仍是一個弱勢，像剛剛蔡老師提到的狀況，其實我不太感受到這社會對同志的善意，同志創作被標舉出來，以關注的眼光討論這個議題，我認為這是好的。但如果回歸詩的角度，我認為只有好詩和壞詩，當我自己在寫〈剛交之必要〉前，更早之前我還未標舉自己同志的身分時，很多人都覺得我的詩是一首美麗的情詩。其實詩裡面令人感動的地方，有很多是人類共通的，我們對於愛的渴求，或者自由的嚮往，那些都是打動人心非常基本的東西。所以我覺得當討論同志是否存在時，其實也顯現了我們社會存在的一種「分別心」。等到社會這種分別心不存在時，或許也就沒有必要討論同志詩的問題。
（八）李明照：楊教授要不要回應，你的畫似乎也會呈現器官。某種性別器官的呈現和定義同志詩是否有絕對關聯？
（九）楊風：我的畫裡充斥著陽具、裸體等等，當然也有情色或藝術的爭議。今天大多數的畫以女人為主題，像許多大畫家畫裸女都不會被認為色情，可是為什麼畫男人裸體就會被認為色情。換言之，難道同志詩就不能寫那些器官嗎？我同意陳克華的話，詩只有好與壞；也同意蔡老師的話，要用一個客觀的標準「它美不美？」如果描寫的是性器官，但表達的方式很美，仍可以被視為一種藝術作品。我想回應同志詩未來要寫些甚麼？像陳克華似乎不很同意有無同志詩這個名稱的問題。我想這是有背景的，旅人兄建議蔡主編辦一個討論同志詩的活動，我同意幫忙。另一方面也是看到《吹鼓吹論壇》以「浮出領土」為同志詩專輯名稱，用領土的浮出表示在這之前同志的領土還是沉在大海以下，沒有浮現出來。在承繼前人的努力下，這個活動定名為「發現同志詩」，它已經浮出來了，但大海茫茫，不知同志詩在何處？我想是否要區分同志詩與異性戀詩的區隔？如果這個社會對於同志完全沒有歧視，就沒有區隔的必要。但事實上在國際上或者台灣也許都不理想。像之前有個關於同志就業法令，公司老闆不得以員工性向為由拒絕員工應徵，但法案就沒有通過。可見國家機器對於同志的歧視還是存在的，這是來自於文化、道德價值的影響。像台灣的儒家思想價值觀，如無後為大的觀念造成許多同志被逼婚。雖然詩只有美和不美，但把同志詩特別凸顯出來還是必要的。
（十）李明照：我想請教陳克華大師，以你一個眼科醫生同志詩的眼光，要如何不寫性器官仍能表現對你病人的關懷，仍能使人感受那是一首同志詩？
（十一）陳克華：我寫詩時那個「你」字，通常沒有特別的男女性別，讓讀者自行解讀。詩的解讀有時是字句間所暗喻的指涉，在line與 line之間就能找到蛛絲馬跡。另外剛剛提到的社會機制、儒家觀念，我忽然想到，因為我本身是個佛教徒，有次聽到某位我很景仰的大師開示後，我心情十分低落。他說「守淫戒」必須是要在社會所認可婚姻關係的性行為，我忽然覺得自己被剔除在框架之外，對這個宗教又開始產生動搖。所以，社會對於同志歧視的眼光其實是無所不在，像我在美國波斯頓參加同志大遊行的活動，活動結束後一上火車，那些白人還是用異樣、嚴峻的眼光看著我們手上拿的彩虹旗。事實上同志並沒有被平等的對待，由此來反觀今天的聚會還是有必要的。
（十二）陳逸華：剛剛陳克華先生和楊風老師提到詩只有好與壞，在這底下我們還是會把詩作分類。剛剛這位同學有提到，是不是只有提到官能性字眼的詩才能稱之同志詩，事實上定義也不是如此狹隘。寫詩有許多象徵或比喻的手法，像陳克華先生方才也提到他的詩裡也有許多弦外之音。像我們經常比喻太陽是公的，月亮是母的，也許就可以使用兩個太陽的隱喻，並不一定要直述兩個陽具，當然這只是我的隨意舉例。還有剛剛與談人提到〈玫瑰花環十四首〉那首詩，洛卡本身就是同志那是他寫給○○，但如果不知道作者的背景時，就只會把它當作一首情詩。同志詩的情慾互動其實在異性戀的情感裡也存在。
留言列表
